Toto je původní verze serveru ISPforum.cz se zachovaným plným přístupem a možností registrace nových uživatelů.

Záložní zdroje Mean Well AD-155 - zkušenosti z provozu

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
iTomB
Příspěvky: 954
Registrován: 14 years ago

Re: Záložní zdroje Mean Well AD-155 - zkušenosti z provozu

Příspěvekod iTomB » 2 years ago

basty píše:Jaký používáte?

Pry kupuje v avacomu, tam maj jen jeden.
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2704
Registrován: 5 years ago

Příspěvekod Gemb » 2 years ago

Praveze ti mobilkari moc ten balancer nemaju co sa tu spominalo. Balancer ti ale stale neriesi to ak bude problem s konkretnou baterkou, zly clanok atd. Balancujes naraz 6 clankov za sebou....leby balancujes kazdy clanok to by bolo ine.

Fuha ten balancer stoji tak 100e, za to mam 2x novu baterku o slusnej kapacite. Okrem toho, ked si rozoberete UPSku od APC ta tiez ziadne balancovanie nema a vykonnejsie modely su na 48V.
1 x

hol
Příspěvky: 958
Registrován: 11 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod hol » 2 years ago

dagus píše:Není to moje práce, takže nemohu. Ale prakticky se jen porovnává hodnota system heath jestli je vyšší nebo nižší, než tebou chtěná a pak mail + pozapínaní a povypínání pomonejch skryptů. Myslím že takhle je to pochopitelný. Skriptovací jazyk v tiku je pro člověka co někdy viděl programování celkem snadné.
Výstupy nevyužíváme, spíš překáží.


a zrovna kdyz je to potreba a jednou za x mes, tak neco selze :). Spravnejsi postup je dohled pomoci externiho nastroje (nagios, zabbix apod), co cekuje pres snmp napeti v jednom hw na bodu. Pokles napeti = warning a sms. Pokud to z nejakyho duvodu nemuze hodnotu napeti nacist, ozve se taky ;-)
Zaroven budes mit pekny graf o prubehu vybijeni baterii.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 13069
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod hapi » 2 years ago

sakra hoši. Výkonná UPS je co má 196V na bateriích. Ani tam neni ballancer a to tam je 16 baterií v serii. Rozdíl mezi bateriemi se sám za čas smaže ale to neznamená že tam prostě člověk naháže baterie v různých stavech. Ideální je spojit je paralelně a nechat je nabít aby se všechny dostaly na stejnou úroveň a pak je vložit do UPSky.

Jistě že LiFePol maji ballancer když je to baterie založená na litiu. Každá baterie na litiu musí mít balancer protože překročení napětí i jenom o 0.05V odepíše baterii za pár dnů. Olověný obecně všechny jsou výrazně odolnější a ten jejich rozsah 13.5 až 15V prostě je obrovskej takže než se v serii jedna baterie na takový napětí dostane tak ty ostatní baterie/články se mezi tím dobijou a srovnaji. Samozřejmě pokud jsou všechny články v řadě v pořádku což je ale předpoklad úplně všude.
1 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Matess
Příspěvky: 456
Registrován: 7 years ago

Příspěvekod Matess » 2 years ago

iTomB píše:
basty píše:Jaký používáte?

Pry kupuje v avacomu, tam maj jen jeden.


pokud by byl zajem mam balancer vlastni s balancnim proudem 0,35A. Je to pro 24,36 a 48V (autodetekce) a navic to ma ethernet pro mereni napeti (takze na dalku vidis kolik na baterkach zbyva i pokud je nejaka baterka spatna pada v zatezi rychleji). Co se tyka proudu pokud by to bylo nutne lze jej zvetsit, ale z me zkusenosti mi toto staci. S cenou se dostanu pod tenhle zminovany a vyrabim to dle potreby... Jsem si docela jisty ze jeden navic mam ihned. Kdyby o to byl zajem napis do PM a domluvime podrobnosti.
0 x

wwire
Příspěvky: 71
Registrován: 2 years ago

Příspěvekod wwire » 2 years ago

hapi píše:sakra hoši. Výkonná UPS je co má 196V na bateriích. Ani tam neni ballancer a to tam je 16 baterií v serii. Rozdíl mezi bateriemi se sám za čas smaže ale to neznamená že tam prostě člověk naháže baterie v různých stavech. Ideální je spojit je paralelně a nechat je nabít aby se všechny dostaly na stejnou úroveň a pak je vložit do UPSky.

Jistě že LiFePol maji ballancer když je to baterie založená na litiu. Každá baterie na litiu musí mít balancer protože překročení napětí i jenom o 0.05V odepíše baterii za pár dnů. Olověný obecně všechny jsou výrazně odolnější a ten jejich rozsah 13.5 až 15V prostě je obrovskej takže než se v serii jedna baterie na takový napětí dostane tak ty ostatní baterie/články se mezi tím dobijou a srovnaji. Samozřejmě pokud jsou všechny články v řadě v pořádku což je ale předpoklad úplně všude.



Tady někdo rozumí bateriím jak koza petrželi. Do takovýchto sérií se zásadně osazují baterie z jedné várky, ideálně po sobě jdoucí seriová čísla. Kdokoli to dělá jinak, tak si zkracuje životnost -> vyhazuje peníze.

Proto se tam nedávájí balancery. Ale pak se musí vyhodit celá sada naráz. Nebo máš balancery, stojí to něco navíc, ale dorovná to rozdíly a nemusíš být tak přísný při nákupu Pb.
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2704
Registrován: 5 years ago

Příspěvekod Gemb » 2 years ago

Mna udivuje jedna vec, sme vo vlakne o MW AD155 co je totalny lowend na zalohovanie ale budis....bavime sa tu o balancovani AKU a pritom balancer stoji 3x tolko co cely zdroj :D
1 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 13069
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod hapi » 2 years ago

wwire píše:
hapi píše:sakra hoši. Výkonná UPS je co má 196V na bateriích. Ani tam neni ballancer a to tam je 16 baterií v serii. Rozdíl mezi bateriemi se sám za čas smaže ale to neznamená že tam prostě člověk naháže baterie v různých stavech. Ideální je spojit je paralelně a nechat je nabít aby se všechny dostaly na stejnou úroveň a pak je vložit do UPSky.

Jistě že LiFePol maji ballancer když je to baterie založená na litiu. Každá baterie na litiu musí mít balancer protože překročení napětí i jenom o 0.05V odepíše baterii za pár dnů. Olověný obecně všechny jsou výrazně odolnější a ten jejich rozsah 13.5 až 15V prostě je obrovskej takže než se v serii jedna baterie na takový napětí dostane tak ty ostatní baterie/články se mezi tím dobijou a srovnaji. Samozřejmě pokud jsou všechny články v řadě v pořádku což je ale předpoklad úplně všude.



Tady někdo rozumí bateriím jak koza petrželi. Do takovýchto sérií se zásadně osazují baterie z jedné várky, ideálně po sobě jdoucí seriová čísla. Kdokoli to dělá jinak, tak si zkracuje životnost -> vyhazuje peníze.

Proto se tam nedávájí balancery. Ale pak se musí vyhodit celá sada naráz. Nebo máš balancery, stojí to něco navíc, ale dorovná to rozdíly a nemusíš být tak přísný při nákupu Pb.


co máš za problém? napsal sem něco jinýho co ti nešmakuje?
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

wwire
Příspěvky: 71
Registrován: 2 years ago

Příspěvekod wwire » 2 years ago

Napsal jsi to hodně zjednodušeně - Pb je náročné na údržbu, LiFePO4 je náročné na provoz samotný. Poslední baterky, co jim bylo vše jedno, byly NiCd ...

Ano, balancery nejsou třeba, ale je potřeba dodržovat pravidla.

Já osobně velké baterie před nasazením dobíjím https://www.rc-levneji.cz/nabijece-a-ba ... -6-50w-6a/, abych měl jistotu. U baterek do 20Ah je to fuk - cena je mizivá vůči ceně práce, navíc je třeba počítat, že víc jak 5 let to při 75% kapacity nedá.

Ale u nějaký 40kg sviní si člověk dá majzla, aby je tam netahal častěji než je třeba.
0 x

basty
Příspěvky: 2552
Registrován: 15 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod basty » 2 years ago

Takze abych se k tomu vratil, tak prvni uvedeni do provozu je dobre srovnat napeti na baterkach. To tedy udelat idealne jak?

Mám tuto celkem chytrou nabijecku http://www.nejlepsiprodukt.cz/nejlepsi-autonabijecky/, tak kazdou na to napojit a nabit na stejne napeti.

nebo mam tusim i 12V meanwella, takze jestli obe zapojit paralelne na nej a nechat srovnat?

Pripadne davate tam nejakou tu pojistku mezi baterky?

Diky
0 x

rsaf
Příspěvky: 1796
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod rsaf » 2 years ago

Většinu sajtů máme na 230V, takže klasická UPS (třeba Intex s velkou baterkou), mini sajty máme na 12V, takže taky žádné baterky v sérii.
Na pár hlavních bodech máme APC UPSku a k ní externí 48V (něco jako 4x70Ah), baterie jsme se snažili koupit kvalitní a z jedné série a nikdy jsme s tím neměli problém. Moc nevěřím tomu, že bych tomu balancerem zásadně zvýšil životnost (mnohem důležitější je teplota). V serverovně máme dvě APC USPky s 192V systémem (16 baterek paralelně), v provozu už je to pár let a stále OK (taky baterie z jedné série).
Pojistka mezi bateriemi je samozřejmost.
U toho 192V systému jsme ext. baterky připojili na konektory původních batterypacků (zepředu) - na konektor 8 baterek v serii, mezi 4. a 5. baterkou je pojistka v odpínači (taže dvě pojistky/odpínače na UPSku). Je to tam i kvůli ochraně před úrazem el. proudem - po vyklopení odpínačů a odpojení bateriových konektorů z UPS není v RACKu víc jak 48V DC (4 baterky sériově)
0 x

mpcz
Příspěvky: 2849
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod mpcz » 2 years ago

Těm zastáncům balancerů bych rád připoměl, že baterie 12V, ať už jakéhokoliv technologie na olovu je složena z (třeba) 6 článků. Dost nerozumím tomu, jak by takový balancer mohl fungovat. Ten nápad použít ho je zřejmě inspirován neolověnou technologií, kde se vyrovnává každý článek zvlášť - jsou vyvedeny spoje.
Je docela možné, že při použití balanceru u baterie 12V jako celku by jeho funkce mohla být i kontraproduktivní, zvláště při poruše jednoho článku. mpcz, 23.7.2018
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 13069
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod hapi » 2 years ago

basty píše:Takze abych se k tomu vratil, tak prvni uvedeni do provozu je dobre srovnat napeti na baterkach. To tedy udelat idealne jak?

Mám tuto celkem chytrou nabijecku http://www.nejlepsiprodukt.cz/nejlepsi-autonabijecky/, tak kazdou na to napojit a nabit na stejne napeti.

nebo mam tusim i 12V meanwella, takze jestli obe zapojit paralelne na nej a nechat srovnat?

Pripadne davate tam nejakou tu pojistku mezi baterky?

Diky


nabíjejí se tak že se spojí + obou bateríí spolu a - spolu. Nabíječku připojíš na + první baterii a - na druhou baterii. Tím se i výrazně eliminují úbytky napětí na kabelech. Ideálnější je nechat to takhle vybít a nabít.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

rsaf
Příspěvky: 1796
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod rsaf » 2 years ago

mpcz píše:Těm zastáncům balancerů bych rád připoměl, že baterie 12V, ať už jakéhokoliv technologie na olovu je složena z (třeba) 6 článků. Dost nerozumím tomu, jak by takový balancer mohl fungovat. Ten nápad použít ho je zřejmě inspirován neolověnou technologií, kde se vyrovnává každý článek zvlášť - jsou vyvedeny spoje.
Je docela možné, že při použití balanceru u baterie 12V jako celku by jeho funkce mohla být i kontraproduktivní, zvláště při poruše jednoho článku. mpcz, 23.7.2018


Můžeme vycházet z předpokladu, že články uvnitř jedné baterie jsou shodně vyrobené, mají shodné parametry a protože jsou spojeny sériově, byly vždy stejně nabíjeny i vybíjeny, takže by měly být srovnané. Pokud sériově spojíme více baterií kdy všechny jsou z jedné šarže a bylo s nimi celou dobu zacházeno shodně (ve výrobě nabity na shodné napětí, skladovány ve stejných podmínkách, s žádnou z nich si předtím někdo nehrál...) jeví se balancer v podstatě jako zbytečný. Pokud bychom ale chtěli spojovat baterie v různém stavu, i u olovy by ten balancer mohl být k něčemu. Nemyslím si, že by měl být balancer ke škodě - v případě, že bude mít jedna baterie vadný jeden článek, měl by být schopen předejít poškození ostatních baterií a měl by to být schopen diagnostikovat a signalizovat.
Když si představím velikou UPSku - třeba 192V systém s 16ks 70Ah baterií, budou mě ty baterky stát kolem 50tis Kč. Pokud balancer mít nebudu a odejde třeba i jeden článek, zjistím to až při testu nebo výpadku a prakticky nemám jinou možnost, než vyměnit všech 16 baterek. Když by tam byl dobrý balancer tak mi vadnou baterii bude signalizovat a celkem bez problémů by mělo být možné i tu jednu vadnou baterii vyměnit.
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2704
Registrován: 5 years ago

Příspěvekod Gemb » 2 years ago

Neni najlepsie opytat sa vyrobcu ? Tiez som si stym lamal hlavu pri 48V na baterkach, zdroj BKE. Baterky sa dali nove, tak ako prisli...ked boli v prevadzke tak boli na nich rozdiely cca 0.1-0.2V. Technik s BKE priamo povedal - na olovene aku sa balancery nepouzivaju, baterky sa casom zrovnaju samotne, treba aby boli vsetky nove a naraz kupene. Tym to pre mna skoncilo, zapojil som to a neviem o tom. Meanwell a 24V je to iste...tam som to nikdy neskumal. Zapojilo sa a mnoho tych sajtov ma baterky 4-5rokov. Bezi to doteraz, baterky zalohuju....najvacsi problem su teploty a s tym spojene nabijacie napatie.
0 x


Zpět na „Nezařazené“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů